HP12TN
¶HP12TN
原文連結: https://darkblack01.blogspot.com/2013/04/hp12tn.html
移植時的最後更新日期: 2013-04-22T09:58:25.658+08:00
HP12TN 四月輕鬆聚
好熱~
https://www.facebook.com/events/182086631944035/
27個人來
- 交換名片時間
工商服務一下David
腦麻協會做的的餅乾好吃！
一小筒一百三
- 總召介紹
簡單介紹一下我們的…這群人以前上攝影課的時候，會發現自己「拿到新鏡頭，再無聊的事，都會覺得有趣 」
而加入台南讀書會，就是在生活中拿到新的鏡頭
小柯是鴨目的鄰居，每次看到他在店裡，總是聚集一群人
還有岡山來的朋友來找他修腳踏車
哲學哲學雞蛋糕
是因為鴨目因為被講「最近會倒楣」，所以上網找「無神論」
就找到了「哲學哲學雞蛋糕」成為了忠實讀者。
介紹一下讀書會：
介紹書本。
- 小柯的格林單車
格林單車部落格裡有這次分享的投影片(不過我左看右看，只有一部份，沒有全部！@@)
很高興來這裡和大家分享這些年關於腳踏車的一切。
- 1820年德國全球第一台腳踏車(原型車)奔跑機
「有沒有一種方式，可以讓人用滑的，不用跑？」台灣是腳踏車生產第一的國家，所以大家都會接觸腳踏車，換料方便。
在台灣成為平日的交通工具。
在歐洲最重要的是耐用 腳踏車的零件品質愈來愈差。
- 往後的幾十年，變成單速的腳踏車
1902年，數學老師和工程師發明內變速歐洲都用內變速，因為外變速會受下雪的影響。
台灣大多都是外變速
- 網購買零件
ebay購物也可以找代購公司。
letao樂淘(日本的)
運費不會比美國便宜，不知道為什麼
- 一年一度的自行車展
三四月的時候TAIPEI CYCLE 國內業者的自行車展覽
想去可以找小柯
今年分成南港和世貿展場。
裡面有概念車、最頂尖的技術、機構
包括義大利的單管車
- 日本腳踏車的LOGO
受日本時期影響，台灣的腳踏車也有很多日本設計的影子不要看它的幾何形狀很簡單，但是差一點就差很多
車架的角度不一樣，騎起來的感覺就不一樣。
日本的LOGO很美。
有人把日本的車廠做有系統的整理
台灣有四百多個品牌。
以前光台南就有三十個廠牌
以前台南也是腳踏車的重鎮
- 輕過重新整理的老腳踏車
腳煞車二速車，小倒踩換檔和大倒踩煞車。（太酷了！）
因為故障率低
二速車的花股不建議用在折疊車，因為會烙鍊
mini設計者所設計的腳踏車(一台羊角的藍色車)
mobiky(法國)
一秒就可以折起來的折疊腳踏車
只是折疊車現在單價都不便宜
捷安持公路車
在台灣很常見到大家全副武裝，外國朋友說「你們很多選手」
韓博士發明的車，老貂
如果有一台車
可以折起來放在汽車上
http://bikeways.com.tw/forumdisplay.php?fid=117
台灣是1941年由日本引進販售，之前都是傳教士帶來的
富士霸王，幾乎是公務員半年的薪水
它不是最貴的，但是最有知名度的
又是一台英國mini設計者的那個博士設計的
原型車，都是三角型的鋼架
腳踏車強調縱向的剛性(坑洞)
這一台橫向的剛性(轉向)，很強！
- 現場出題問：
腳踏車，還有沒有其它的名字？（有回答的朋友們，可以幫我補充嗎？？）
電鍍老貂
一種日本的銀鏡科技，用一種特別的水去洗？
但是不耐碰撞
很多車都放內門（小柯的老家）
不會放在店裡
- 以前連零件都會打上自己的logo
BSAM
早期塑膠比鐵貴。
以前很少放塑膠的鍊條蓋，現在不放是因為，不放也有要買。
可愛的腳踏
- 保證牌
保證牌，在日本可以賣到一萬塊。 老車要修
常遇見的問題就是：貴，零件難找、忘記怎麼修了
在台灣玩老單車，幾乎都會找到我(小柯)
英國的內變速到2000年倒了，一間台灣的單車公司，把它買下來
富士霸王的LOGO
別挖掉人家的LOGO在網路上可以賣兩千元。
台灣人捐錢會覺得自己有好報
早期很多東西都用銅做的
- 古董腳踏車展
國內不定時會辦 - 產婆車
除了醫生和仕紳，就是助產士有配腳踏車低跨點，男生女生都適合。
英國萊禮
鳥頭
- 日本時代的車牌(香焦牌)
裝在土除的地方上面還有車牌號碼
兩個零件組成一個完整的號碼
距今至少有六十年。
- 就醬！
有QA可以在阿伯的店。 第二場 歸謬的言談功能
歡迎哲學哲學雞蛋糕！朱家安 = 阿尿
這是最好的朋友幫我取的
和好朋友聊哲學
在部落格聊哲學
哲學的誤解
深奧？空談？
不能因為無知，所以不理它，或抗拒
直接讓哲學讓民眾接觸
哲學很深奧、難懂，所以，聽不懂正常！
不是這樣的！><
1. 歸謬法是什麼？
這是一種常用的講話的技巧只是這是學術專有名詞
它是一種討論的技巧
你不同意對方的話，你要想辦法反駁別人
目的：「反駁別人」
方法：「他的說法有連他都不願意接受的荒謬的後果。」
學術上數學家用的最好。
證明根號2是無理數
假設→矛盾→得證
形式科學，歸謬法幫助證明
假設反對是對的→反面是錯的→得證
ex:
媽媽說
「下午待在家，不能出去」
結果你出去公園玩
因為「大毛找我去呀」
媽媽說「如果大毛叫你去吃大便，你也要吃嗎？」←歸謬法
攻擊目標：你總是聽大毛的話。
荒謬的結果：大毛叫你吃大便
推論過程，很重要，在日常生活如何解讀？
歸謬法除了哲學家和媽媽會用
但是一休也會用！
一休說「我準備打敗老虎了，等將軍把老虎趕出來。」(從屏風趕出來)
將軍的假設：老虎在屏風上，你把它捉下來！
一休的做法：趕下來，我就可以捉！
機智的地方，是行動的歸謬法！
- 歸謬法分成三個步驟
- 攻擊目標
- 推論過程
- 荒謬結果
但是有三個地方會出錯
- 攻擊目標：
如果只是在打敗對方，而不是說服，就會這樣。
小朋友沒有總是聽大毛的話，但是媽媽罵了這一點。
- 推論過程：
胎生並且哺乳的動物，是哺乳類
因此，卵生動物不會是哺乳類
所以鴨嘴獸不是哺乳類
- 荒謬結果：
管它什麼言論自由，其表達自由都應該被保障
髒話也是言論
罵髒話的自由，也該被保障
要取決於與你溝通的人
如果你是熟練歸謬法的人，它會熟練到原本的反例。想要，並不是一直唸，就可以得到。
2. 歸謬法的哲學應用
上帝能不能變出一顆自己舉不出來的石頭。上帝能不能憑空變出手工水餃。
不管怎麼選都不是全能
根據定義
上帝舉不起來的石頭，不存在
手工水餃，要用手包
女的單身漢。
根據定義
單身漢不是女生
溫柔漢就可以
困擾著無神論的這件事，哲學家有話可以講的
信仰者，修改全能的定義
「全能」是「不會引起予盾的事」。
也無損上帝神性
攻擊目標：全能的上帝能辦到任何事
荒謬結果：上帝可以變出手工水餃
3. 歸謬法怎麼用？
如果我日常生活要用，怎麼用？建構歸謬的SOP
- 找到「別人的說法」
- 「建立一套描述」，有時你要攻擊的並不是說法本身，而是說法的預設
教導小孩，有時必須要有理性與感性 的恫嚇，以達到教育的目的！
(大毛的例子) - 荒謬的後果浮現在腦海裡。
- 花腦力的地方：補足推論
- 三個XO(圈叉)解構歸謬法
對方對你說法的描述是否正確 →x→ 對方是否誤解？↓o
是否接受對方的推論 →x→ 衝突來自對推論不同推斷
↓o
對方強調的荒謬後果，你是否吃得下去？ →o→ 可能沒有衝突，你自己要好好的修改自己或檢討自己。
↓x
對方可能吞子彈
↓
衝突來自對後果嚴重性的不同判斷。
歸謬法是用來提高「溝通的效率」(不是拿來吵架的)
用明顯的對比，表現彼此想法的差異。
溝通並不只是邏輯系統，有時是人際互動的(搏感情)，態度和感性是關鍵。
描述情感並不適合邏輯
- 最後感謝
theNounProject.com哲學哲學雞蛋糕
簡單哲學實驗室
krisnight@gmail.com
- QA時間
Q: 分析網路上的論點，是不是使用歸謬法。這其實是一件很困難的事情。
因為網路上的用詞，大多都使用了太多的形容詞和文法。
技巧：
捨身處地的為對方的立場去思考，講這句話背後的理由可能是怎麼樣
在網路上講話最重要的事，就是口氣要好
在網路上，很做到的就是「確定對方要講的是什麼？」
達到這一點，才有可能有交集和交流。
Q: 在討論的過程中，即使你攻擊的點是對的
最後的結果，沒有交集，對方也同意，但是就沒了。
雖然同意你說的，但是並沒有正面的回應。
因為對方也沒有什麼反應要回去檢討自己
這種情況阿尿也不知道要怎麼辦…
Q: 被攻擊的人在被攻擊之後，加了限制條件，構成合理性。
因為你的討論，對方而修改，是因為你的發言對對方有幫助。
對方會去修改自己的想法。
Q: 什麼是「充份條件」和「必要條件」
充份是一種資格
有就可以上，但是沒有也不一定不可以
你要上我們系的必要條件
必要：一定要，就算要也不一定有
Q: 你試過什麼方法，讓對方以最快的速度讓對方認錯？
有一個方法最快最有效，「和顏悅色的講！」
邏輯性上的話
by case
對方思緒週全，但是表達並不完整。
猜！直接點出來！
對方講一大篇，論點很多
整理對方的論點。一點一點指出來
在網路上別怕犯錯，描述別人的話犯了錯，也是正常的。
除了邏輯技巧，更重要的是情緒控制。
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